Du masochisme en général, et du mien en particulier
Par jolielily le 13 juill. 2010 - 12:34
Bonjour,
cela fait plus d'un mois, vous m'avez aidé à prendre la bonne décision, à savoir arrêter une relation qui ne menait à rien. J'ai commis l'erreur de garder ce garçon dans mes relations facebook, et je vois régulièrement des commentaires dégoulilant d'amour entre lui et sa copine, et ça me rend malade la projection que j'avais pu faire sur notre relation. En effet, il est complètement différent avec elle, il la couvre d'attentions, il fait plein de choses pour elle, il l'a présenté à ses amis. Bref pas le quart de ce que nous avons vécu en quatre ans... Je me sens vraiment stupide d'avoir projeté mes désirs, et d'avoir vu de l'amour et de l'amitié dans ce qu'il n'était qu'une histoire de Q. Surtout qu'il n'avait rien fait ou dit pour me faire croire à quoi que se soit.
Depuis, je tentes de me reconstruire, j'essaye de devenir plus extravertie (je suis plus un ours des cavernes qu'un oiseau de paradis) la route est longue mais le plus important c'est le chemin. Bref, je travaille beaucoup sur moi-même, je n'ai pas encore franchi le pas d'aller voir un thérapeute, mais dans peu de temps je sais que je le ferai.
Mon gros problème c'est mon manque de confiance en moi (limite pathologique) et ma méfiance envers les hommes. J'ai toujours rencontré des hommes pas bien, mytho, don juan, PN... Voir cumulant tous ces défauts en même temps. Je me rends compte que ça vient en partie de moi aussi, je suis attirée par les hommes compliqués, comme si les vrais gentils garçons ne pouvaient pas être intéressants. Mon problème c'est que si je le sais par la raison, la logique, et bien mon instinct lui m'attire toujours dans des catastrophes annoncées.
Comment faites-vous pour justement faire coincider la raison et l'instinct ? J'aimerai casser le cercle vicieux dans lequel je suis depuis des années, mais si je sais les hommes que je dois éviter je n'arrive pas à l'intégrer dans mon coeur.
- confidences de jolielily •
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour poster des commentaires •
Je te comprends
Par nanout71 le 13 juill. 2010 - 14:40.
C'est très difficile de rester sur son petit nuage en gardant les pieds sur terre. Je n'ai jamais vraiment su le faire.
Je suis allée sur le site du fionisme (http://www.manipulationperverse.fr/ )et j'ai compris que c'est à nous de désactiver les mécanismes qui font de nous des victimes.
C'est très long, mais pas impossible et ça m'a permis de démasquer rapidement les dingos avant qu'ils ne provoquent trop de dégâts.
Si ton ex est "gentil" avec l'autre, c'est peut-être parce que c'est le début ou qu'elle a réussi à le "dresser" ! Mais il ne faut pas chasser le naturel car il revient très vite au galop ! Il recommencera si c'est sa nature.
Apparemment, tu n'as rien à regretter et ton ours des cavernes ne défendra contre les attaques de ces malades. Le temps guérit beaucoup de choses.
17 ans avec un mpn...6 ans à essayer de me reconstruire...1 an avec un mpn...
Conclusion : mieux vaut être seule que mal accompagnée mais l'espoir fait vivre ! Un jour, mon prince viendra..................
Question ...
Par nanout71 le 13 juill. 2010 - 15:14.
Juste une petite question. Que recherches-tu vraiment ? De l'amour avec un grand A ou du sexe. Parce que si c'est de l'amour, alors, il n'était pas du tout dans tes critères. Tout le contraire même !
Le regard d'un homme n'est pas du tout le même selon ce qu'il cherche. Celui qui est prêt à donner de l'amour est beaucoup plus subtil et va au delà de ce que les autres voient. Une femme a aussi un cerveau et un coeur !!!
Perso, les types superficiels ne m'intéressent pas. J'ai vécu l'enfer avec des canons ! Je ne voudrais pas recommencer. Je ne confierai plus ma vie à un "superficiel".
A toi de savoir exactement ce qui est le plus important.
Aie confiance en toi et suis ton intuition !
17 ans avec un mpn...6 ans à essayer de me reconstruire...1 an avec un mpn...
Conclusion : mieux vaut être seule que mal accompagnée mais l'espoir fait vivre ! Un jour, mon prince viendra..................
pourquoi
Par kamouraska73 le 13 juill. 2010 - 16:41.
tu ne le vire pas de ton profil facebook pour commencer ? si il t'a blessée, c'est malsain de rester en contact avec un ex qui en plus fait partager a tout le web ses sentiments pour sa nouvelle copine. Moi je pense que tu devrais déjà commencer par ça. Si tu es ours au lieu d'oiseau du paradis, demande conseil pour te relooker va a des soirées avec des copines célibataires. Laisse toi complimenter et joue le jeu. Avec le temps, ce sera de plus en plus facile. Moi mon crédo : ce qui est pris n'est plus à prendre ...
Manque de confiance en soi
Par Ellarose le 13 juill. 2010 - 17:56.
Bonjour Jolielily,
Je dois avoir de la chance car je n'ai côtoyé qu'une seule fois (pendant deux ans) un homme qui avait quelques traits du PN et c'est vraiment loin derrière moi. Par contre si je te réponds c'est par ce que je me reconnais beaucoup dans ton autoportrait : introvertie, ourse et manque pathologique de confiance en soi vis-à-vis des hommes. Mon problème à moi est que je n'intéresse pas (et de moins en moins en vieillissant) les hommes, je manque de tout : beauté, charme, conversation, humour, popularité... et du coup je me renferme de plus en plus sur moi-même, tout en continuant à n'être attirée que par des hommes exceptionnels (beauté + intelligence + qualités morales), donc absolument rarissimes.
Si tu veux bavarder avec moi n'hésite pas à me faire signe.
Réponses
Par jolielily le 13 juill. 2010 - 19:06.
@natou71 Je cherche l'amour, j'ai envie de sentir dans le regard de l'autre la même complicité, mais c'est vrai que je suis attirée par des hommes qui donnent une image valorisante d'eux-même. Pas forcément superficiel, mais plutôt "solaire", qui a priori semble bien dans sa peau. Mais comme toujours les apparences sont souvent trompeuses. J'avoue que le problème c'est que mon intuition est comme anesthésiée, je n'arrive pas discerner ce que mon intuition me dit de ce que mon imagination me dicte.
@kamouraska73 oui tu as raison, il faut que je le vire de mon facebook, j'avais du mal à rompre ce dernier lien, je suis toujours curieuse de lui, il a occupé mes pensées si longtemps que j'avais du mal à rompre tout contact. Mais c'est clair, si je continue à aller voir ce qu'il fait jamais je ne passerai à autre chose. j'ai supprimé son profil aujourd'hui, ça a été dur.
@Ellarose, Je serai ravie de discuter avec toi, peut être que l'on peut s'aider mutuellement pour cette introversion.
je me retrouve complétement dans ce que tu dis, j'ai l'impression de faire partie des meubles quand je suis avec des hommes, blagues bien grasses, tape virile dans l'épaule alors que je n'ai pas vraiment l'attitude d'un garçon manqué. il y en a même un qui m'a sorti "mais toi tu es une guerrière !" je cherche encore ce que ça veut bien pouvoir dire... Ca doit être (enfin j'espère) un compliment masculin.
C'est vrai que je ressemble plus à une mini xena la guerrière qu'à une frèle nymphe diaphane. Je cache ma sensibilité derrière un sarcasme constant, et je contre tous les compliments que l'on peut me faire, parce que je n'ai jamais l'impression qu'ils sont sincères et que l'on va toujours demander quelque chose de moi en retour.
oui
Par nanout71 le 13 juill. 2010 - 21:03.
Je sais bien que tu cherches l'amour. C'était pour te faire réagir.
Tu rêves, comme nous toutes ou presque, d'un amour parfait avec un parfait prince charmant. Mais bon...La réalité est toute autre et un bon garçon vaut mieux qu'un beau garçon.
Il faut savoir revenir sur terre et j'avoue que je fais la leçon aux autres mais que je ferai bien de le prendre pour moi aussi (poissons ascendant poissons)car je me laisse entrainer facilement par l'effet solaire comme tu dis.
Dans l'immédiat, tu dois fuir et couper les ponts carrément et de toute urgence avec le monsieur, sinon, tu te prépares encore quelques années, voir une vie entière de souffrance. Et si le courage te manque, reviens sur ce site et parles-en.
Garde confiance. On ne sait pas ce que le destin nous réserve.
17 ans avec un mpn...6 ans à essayer de me reconstruire...1 an avec un mpn...
Conclusion : mieux vaut être seule que mal accompagnée mais l'espoir fait vivre ! Un jour, mon prince viendra..................
Ponts coupés !
Par jolielily le 14 juill. 2010 - 10:04.
Ca y est plus aucune trace du monsieur, j'ai tout supprimé, ça m'a fait pleuré, mais en même temps je crois c'était indispensable. Bref il faut que je reparte en quète. Mon soucis c'est que je me suis déjà forcée, et c'est bien le mot, à sortir avec des "bons" garçons. En écoutant la voix de la raison, celles de bonnes amies qui m'en disaient que du bien... Et à chaque fois c'était une catastrophe. Entre ceux qui se révélaient des sadiques derrière leur masque de gentillesses (pourquoi t'es si ronde, t'es bizarre, ...) et les autres qui sentaient le décalage entre eux et moi et qui rompaient au bout d'une semaine. Bref, les gentils garçons, je sais pas quoi faire avec !
Par exemple, dans mon travail, il y a un garçon que je trouve bien. assez mignon (attention très loin du top model), gentil, doux, discret mais avec du caractère, il me fait fondre quand je le vois. Mais voilà, comment le faire s'intéresser à moi ? Peut être que je me fais encore des films, mais c'est vraiment le genre de garçons avec qui j'aimerai sortir, et même si ça ne donnait pas une grande histoire d'amour, ça pourrait donner de jolis moments. Mais voilà, il est toujours gentil avec moi, mais je sens qu'il n'est pas intéressé... Et c'est toujours comme ça.
Par contre les vilains queutards qui veulent des plans Q, et bien j'y ai droit à chaque fois. Enfin moins en ce moment, vu que j'ai pris beaucoup de poids.
jeu de séduction
Par palomino le 14 juill. 2010 - 10:54.
Je me demande si parfois il n'est pas plus facile d'avoir à faire à des vilains garçons qu'à des gentils. Je dis ça par rapport au jeu de la séduction. Les vilains, on sait ou on se doute de se qu'ils attendent alors que les gentils tout mignons, on se sent godiches et on ne sait pas trop comment s'y prendre.
Là, je "parle" et je pense à moi qui ne sais pas m'y prendre non plus pour faire comprendre à un mec qu'il me plaît parce que je ne sais pas jouer de ma "séduction" ou alors, dans des relations sans risques et amicales car je suis moi même sans chercher à séduire vraiment. C'est assez paradoxal. Tu vois, Jolielily, nous avons toute un grain quelque part... et c'est ce qui fait notre charme !!
Par contre, des histoires au boulot... c'est déjà plus délicat. Déjà, ce garçon est-il célibataire ? Si oui, as-tu réussi à échanger avec lui pour avoir quelques infos sur ses goûts, etc tu peux aussi lui proposer de prendre un café en débauchant...
Courage
garçon du bureau
Par jolielily le 14 juill. 2010 - 11:44.
Je me suis renseignée, il est bien célibataire, un de mes collègues le connait bien, et apparemment il a vécu une grande histoire et depuis il est seul.
Mais c'est vrai que les amours de bureau ça peut être délicat, en même temps je suis en CDD, donc si ça ne marche pas c'est pas bien grave.
Mais comme tu dis, c'est finalement plus facile avec les vilains garçons qu'avec les gentils, ils sont plus actifs,plus direct, et qui s'en moque si ça ne marche pas. JE me dis que peut être il faudrait réagir comme eux de ce point d vu là, tenter sa chance et puis si ça ne marche pas se dire qu'il y a d'autres chances à tenter.
oui mais,...
Par palomino le 14 juill. 2010 - 12:25.
on pourrait effectivement faire pareil mais on sait bien que la plupart d'entre nous ne peuvent pas tout simplement parce que nous nous attachons et nous y croyons (heureusement d'ailleurs !). Je crois simplement qu'il faudrait arriver à être plus détachée, plus "légère" et donc moins dans l'expectative... de bonnes surprises peuvent alors se révéler... faut juste arriver à lâcher-prise ce qui est comme nous le savons toutes, TRES TRES facile !!!!! Lol
Pour ton charmant collègue, effectivement, le fait d'être en CDD change un peu la donne. A toi de voir et de suivre ton feeling, tout en douceur et en légèreté...
Il faut changer sa technique de jugement
Par Youpie le 14 juill. 2010 - 13:44.
Les filles, pour éviter les malades et divers psychopathes, il faut que vous changiez votre façon de juger les hommes.
Ne les jugez pas sur ce qu'ils disent, mais sur ce qu'ils font !!!!!
Un petit exemple tout simple : le type qui vous fait un baratin monstrueux, et qui vous fait déplacer jusqu'à lui pour la première rencontre a le profil typique d'un narcissique. A éviter !
Le type qui fait une pub d'enfer de lui-même, je suis un mec bien, je suis honnête, patati patata, a éviter aussi ! Un mec normal prouve sa valeur, il ne la met pas en vitrine. Narcissique aussi.
Le type qui vous parle d'emblée des traumatismes de son ex veut se faire plaindre. Narcissique aussi !
Par contre, le type qui vous fait des compliments sans en mettre une tonne, qui vous fait rire, qui vous parle de ses derniers voyages, qui vous invite au restaurant, et vous demande de lui envoyer un sms pour lui dire que vous êtes bien rentrée, celui-là, il est normal. Il n'a rien à cacher, et vous donne l'attention que vous méritez.
Faites attention à ce qu'un homme vous apporte. Pas à son baratin !
Et puis
Par Youpie le 14 juill. 2010 - 13:48.
Pour qu'un mec sache que vous êtes attirée par lui, rien de plus simple.
Vous le regardez dans les yeux 2-3 fois de façon insistante, et il le sait.
Ajoutez si vous voulez un sourire au moment où vos regards se croisent. Cela suffit largement.
Et laissez le mec vous approcher. En chaque homme sommeille un chasseur. Ils n'aiment pas que la proie se jette toute seule dans ses filets.
précieux conseils...
Par palomino le 14 juill. 2010 - 19:37.
et heureuse de les lire, merci Youpie. Il est parfois nécessaire le voir les choses écrites noir sur blanc et de manière claire, nette et précise. En tout cas, moi ça me fait du bien... et ça m'aide.
si simple...
Par jolielily le 15 juill. 2010 - 16:13.
C'est un peu réducteur non ? en chaque homme sommeille un chasseur ? heuuu, j'en connais quelques uns qui ne correspondent pas vraiment à cette description, un gentil geek qui a eu bien de la chance que la fille fasse le premier pas (ils sont mariés, heureux, et ont deux enfants, mais si elle n'avait pas explicitement déclenché les choses, le pauvre serait toujours puceau). Et puis, eux-aussi ont des doutes, les mecs ne sont pas tous des machos.
Surtout les très doux et gentils, qui ont peur de se prendre un méchant rateau. Et moi je ne veux plus que des mecs dans cette catégorie, les torreadors je les laisse à qui les veut, et surtout je n'ai pas envie de me faire chasser. Jouer les passives j'ai fait ça toute ma vie, et finalement il faut jouer les machiavels pour obtenir les choses et manipuler les gens, je fais déjà ça dans mon boulot, c'est pas pour que de retour à la maison je fasse encore des calculs démoniaques à la coyote et bipbip pour arriver à mes fins. La vie est bien trop courte pour se la compliquer, non ?
Non je crois que je vais y aller plus directement (par contre faut que je travaille la délicatesse, c'est pas mon fort) et si ça lui plait pas, c'est que de toute façon on aurait pas été compatibles...
Le problème
Par Youpie le 15 juill. 2010 - 16:41.
Le problème est que 95% des mecs pensent qu'une nana qui fait des avances est une chaudasse inintéressante.
On n'y peut rien, ils ont appris çà tout petits !
Même un timide, çà se reconnait quand ils sont intéressés par une femme.
Le regard ne trompe pas, il faut juste s'en servir.
Et ce n'est pas du calcul, c'est de la séduction.
C'est quand même un peu plus classe que "tu m'intéresses, je te file mon numéro" !
Ah ben tiens !
Par Youpie le 15 juill. 2010 - 16:45.
Justement, à l'instant, voici ce que vient d'écrire sur un forum (d'un autre site) un de mes copains :
la femme est un sujet
l'homme n'est pas objet
il se subsitue en quelque sorte...
les hommes ont toujours un instinct animal...
ils aiment bien chasser...
et plus la proie est dure...
meilleur est le sentiment pour elle...
Je n'invente rien !!!
A vot bon coeur mesdemoiselles, il est divorcé !
pas convaincue...
Par jolielily le 15 juill. 2010 - 20:29.
J'ai peut être tord, dans ces cas là tant pis. Mais je n'ai pas envie de vivre avec un mec qui me considère comme son trophée, moi je veux un partenaire, pas un mec qui se prend pour mon pygmalion et moi sa frèle galatée. Enfin peut être que je ne suis pas vraiment faite pour la gente masculine non plus (je me pose de plus ne plus de questions sur ma sexualité...). Je revendique mon droit à être forte, j'ai pas besoin d'un homme pour monter mes étagères ikea. Je veux être avec quelqu'un qui apprécie ma spontanéité, mon côté authentique, pas minauder pendant trois plombes en feignant la conquète, je ne suis pas ça et je ne veux pas le devenir. Et tant pis si je dois me prendre 10, 20, 30 rateaux ou qu'on me prenne pour une "salope", on doit trouver la personne qui partage une partie de ses idées. Pas se conformer en permanence aux idées préconçues des autres, moi je veux un gentil mais pas un conformiste. Le couple d'amis que je citais en exemple est un modèle de ce que je voudrais vivre. Mais chaque situation est unique. Et puis en même temps je préfère rester moi-même (mêm s'il y a des choses que je veux améliorer)que trouver quelqu'un en lui jouant la comédie, et finalement qu'il soit amoureux d'une idée et pas de ma personne.
le début
Par fleur_24 le 24 juill. 2010 - 14:15.
c'est sur il est gentil attentionné avec l'autre parce que c'est le début, mais au fur et à mesure du temps ne t'inquiètes pas cela va changer ,j'ai connue cela malheureusement , "chasser le naturel il revient au galop", en plus ces hommes là n'ont aucun sentiment , ils ne sont meme pas conscients du mal qu'ils peuvent faire aux femmes, triste , je suis tristes pour eux aussi, mais en meme temps je leur en veux de faire souffrir et continuer et continuer
tu crois ?
Par jolielily le 24 juill. 2010 - 16:44.
C'est possible ce que tu dis, mais en même temps je ne l'avais jamais vu aussi attentionné avec quelqu'un, avec moi jamais il n'avait fait autant de choses.
D'ailleurs quand je l'ai enlevé de mes contacts facebook il m'a envoyé un mail, en m'expliquant qu'avec elle s'était sérieux, il lui avoué ce qui s'était passé entre nous, qu'il voulait maintenant lui être fidèle... et qu'il voulait que l'on reste quand même amis mais sans aucune ambiguîté. Je ne sais pas trop quoi faire, je me sentais vraiment connecté intellectuellement avec lui, et de ne plus lui parler me manque. c'était la deuxième fois de ma vie que j'étais amoureuse, ça ne m'arrive pas vraiment souvent d'être intéressée par un homme, mais j'ai peur de souffrir, de le voir heureux et moi si seule...
Hum hum !
Par nanout71 le 24 juill. 2010 - 19:45.
"qu'il voulait que l'on reste quand même amis mais sans aucune ambiguïté"
Tu crois que c'est la vérité ?
Je crois qu'il te garde en roue de secours, pour ne pas dire bouche-trou, ce serait trop vulgaire !
Courage. C'est comme arrêter de fumer. C'est plus facile d'arrêter que de ne pas recommencer.
Ne te fais pas avoir une fois de plus. Si tu bloques sur ce type "insoignable" , tu ne te tourneras jamais vers l'avenir. Ton avenir ! qui ne peut qu'être meilleur.
Un gros bisou pour toi et surtout penses à nous toutes qui te soutenons. Tu n'es pas seule au monde et tu mérites bien mieux que ça!
j'ai des doutes...
Par jolielily le 25 juill. 2010 - 17:17.
C'est vrai que ça parait louche, en même temps il vit à 8000 kilomètres, et donc je ne vois pas pourquoi il ne serait pas sincère dans sa demande d'amitié, après tout il ne peut rien se passer de physique entre nous maintenant. mais j'ai aussi l'impression que je me voile la face, que ce mec là j'ai du mal à passer au delà, il me manque tout simplement.
et peut être que rester amis ça m'empêche de voir que c'est réellement fini entre nous... J'ai toujours beaucoup de mal a tourner la page, peut être parce que j'ai du le faire trop souvent toute ma vie.
Merci pour le message de soutien, ça fait du bien, je suis vraiment dans le doute.