Les filles
Par Mangue le 20 Mai 2011 - 06:38
Je fais un post, car sur l'onglet "Autre" il y a un post d'une confidente de 19 ans, Louloute33, et je suis étonnée qu'il n'y a pas beaucoup de commentaires concernant cette jeune femme qui se retrouve seule et enceinte à 19 ans.
Ses commentaires m'ont touchée, et ce serait super, que plusieurs d'entre nous l'aident psychologiquement, je sais, que vous êtes toutes géniales, les filles.
Voili, voilou
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Coucou, ben perso j'ai dit ce
Par Théo-Rison le 20 Mai 2011 - 06:45.
Coucou, ben perso j'ai dit ce que j'avais à dire...
La décision a été prise en connaissance de cause. Il faut assumer... Dès maintenant.
Désolée...
merci Mangue pour ton soutien
Par louloute33 le 20 Mai 2011 - 07:20.
merci Mangue pour ton soutien
Mangue, elle a eu et aura
Par fleur30 le 20 Mai 2011 - 07:46.
Mangue, elle a eu et aura toujours le soutient ici. Je crois que tout a été fait pour que louloute prenne la bonne décision; franchement je crois que louloute ne se rend pas compte des implications. Alors que faut il faire? Emmener cette jeune fille dans un centre pour mères seules? Louloute, sais tu combien touche une femme seule avec un enfant a charge au RSA? C'est bien de vouloir le garder et j'espère de tout cœur qu'un jour tu ne sois obligée de l'ammener a l'assistance! C'est ce qu'on appelle la misère sociale et affective.
Louloute, tu as pris la
Par S-comme... le 20 Mai 2011 - 07:51.
Louloute, tu as pris la décision que tu penses la meilleure pour toi.
Il faut que tu l'assumes, je ne vois pas ce que nous pouvons faire pour toi.
Si j'étais intervenue, j'aurais été dans le même sens que les autres, en te disant de ne pas le garder.
Un enfant demande beaucoup d'énergies, d'attentions, d'argent...
Un enfant entrave la vie professionnelle quand la mère est isolée et désargentée.
Tu devras lui donner toute ton affection, tout ton amour et n'en recevoir que bien plus tard...
Aujourd'hui je ne vois pas quoi te dire, hors de te rapprocher du planning familial qui t'aidera dans tes démarches. Tu y trouveras aussi un soutien psychologique.
Désolée que tes parents n'aient pas su te convaincre de faire autrement.
Justement Fleur
Par Mangue le 20 Mai 2011 - 07:52.
c'est pour ça que je vous demande un soutien, car c'est pour faire comprendre à cette petite Louloute certaines choses.
Louloute, j'espère que tout ira bien pour toi
bonjour
Par labretonne29000 le 20 Mai 2011 - 07:59.
louloute33
en effet le temps passe pour toi...et justement tu as toute la vie devant toi!
ça ne doit pas etre facile de prendre une décision comme celle ci mais apparemment tu ne veux pas de cet enfant donc "peu importe" qui est le père!
Tu es jeune...un jour tu trouveras un gentil garçon qui t'aime et avec qui tu auras envie d'avoir un enfant.
Toi seule peux prendre une décision comme celle çi...
Avec le temps tu finiras par oublier...si si crois moi!
Je suis de tout coeur avec toi...courage
tu as dû mal lire... Louloute
Par S-comme... le 20 Mai 2011 - 08:02.
tu as dû mal lire... Louloute a décidé de garder ce bébé !
Mangue, tu nous demandes
Par S-comme... le 20 Mai 2011 - 08:01.
Mangue, tu nous demandes d'aider Louloute à changer sa décision ?
N'y a -t-il pas derrière cette envie de garder cet enfant, autre chose ?
Quelque chose comme combler un manque affectif ?
Comment veux-tu, virtuellement, faire admettre à une enfant de 19 ans qu'un bébé ne comblera rien du tout, mais sera un boulet ?
Il faut que Louloute voit des professionnels qui sauront parler avec elle.
S-comme
Par Mangue le 20 Mai 2011 - 08:14.
oui, sur tout
Louloute, Quand je suis
Par Théo-Rison le 20 Mai 2011 - 08:05.
Louloute,
Quand je suis tombée enceinte de mon fils, j'avais le même âge que toi.
Mais, cet enfant était désiré avec le papa, il était présent. Nos familles étaient présentes également, nous étions soutenus et nous avions des facilités, même au niveau financier.
Pour autant, avoir un enfant si jeune était assez difficile, il a fallut grandir très très vite (et encore plus vite que ça), assumer une vie familiale quand on n'en a pas l'habitude...
Plus tard, j'ai quitté son père, je me suis retrouvée seule avec mon fils, j'avais 22 ans. Pour autant, j'étais toujours soutenue par nos familles respectives. Mais ça a demandé une force que je n'avais pas suffisante, et que j'ai épuisée en quittant son père.
Je n'imagine pas la difficulté dans ton cas. Je suis consciente que les chemins sont différents et que nous n'avons pas les mêmes personnalités... Peut être es tu plus forte, et peut être es tu prête à TOUT donner pour cet enfant.
D'autant, que j'ai déjà avorté il y'a quelques années, situation compliquée sans papa pour assumer ce futur bébé avec moi. Sans ressources nécessaires, en pleine construction de mon avenir, avec déjà un enfant à charge.
J'étais triste, mais je sais maintenant que j'ai fait un choix, que je ne regrette absolument pas.
Voilà mon avis... Je le maintiens.
Je ne peux pas faire autrement qu'être honnête avec toi.
Ce choix t'appartiens et j'espère vraiment qu'il sera le bon...
Mais vu mon histoire personnelle, je ne peux pas l'approuver.
Oui, c'est dure d'expliquer
Par fleur30 le 20 Mai 2011 - 09:06.
Oui, c'est dure d'expliquer virtuellement! Louloute a besoin d'aide et je suis de l'avis de S-com. Ce bébé c'est peut-être l'abre qui cache la forêt. Il faut inciter Louloute a aller d'urgence dans un planing familial.
J'ai été faire un tour dans
Par loveless le 20 Mai 2011 - 09:24.
J'ai été faire un tour dans la rubrique "autre" (je n'ai pas encore le reflexe d'y aller spontanément) et j'ai lu tous les posts. Ces derniers sont de bons conseils, mais visiblement Louloutte a pris sa décision et ne veut pas en démordre. L'idéal, ce serait de l'avoir en face, ce serait peut-être plus efficace, mais, j'avoue que je suis loin d'en ête sûre. Il n'est donc pas necessaire que je dise ce que les filles ont déjà dit. Je te souhaite juste beaucoup de courage car tu n'es pas sans savoir que ton chemin sera semé d'embûches. Tu auras evidemment et heureusement des menus plaisirs, mais ton devoir de maman te rappellera aussitôt à l'ordre. Je vous souhaite juste d'être heureux ton enfant et toi.
désolé
Par labretonne29000 le 20 Mai 2011 - 12:00.
je n'avais pas bien compris!
Je suis en effet surprise de la décision de louloute de garder cet enfant.
Tu sais Louloute j'ai élevé 2 enfants seule car leur papa est décédé et ce n'est pas facile!
Ecoute les filles...ce sont de bons conseils que tu as là.
Attention Louloutte : je vais être très très très dure !....
Par valoche le 20 Mai 2011 - 19:49.
... tu n'as toujours pas répondu à ma question : peux-tu t'assumer financièrement ?
Je lis par contre, que tu vas voir une assistante sociale pour t'aider à trouver un logement ?!
J'en conclus donc (à tort ? : ceci est une deuxième question pour toi) que ce n'est pas le cas.
En conséquence, permets moi de te mettre la réalité en face : tu n'assumes rien .... alors que d'ici peu tu seras responsable d'un petit être et surtout, surtout, que personne ne le sera à ta place.
Voilà ma pensée: directe et peu plaisante, je l'admets.
J'ai souhaité te faire réfléchir à ce point spécifique mais cela doit te paraître dur et ennuyeux, alors tu éludes cette question... peut-être même que cela rejoind les paroles de tes parents (?).
Alors, je frappe plus fort car j'imagine à travers toi, ma propre fille dans cette situation et je ne le supporterai pas. Mais cela ne veut dire que je n'aime pas mon enfant, au contraire. Il y a simplement des réalités qu'il faut savoir assumer, en tant que féministe pure et dure, je suis particulièrement attachée à cette indépendance financière..alors réfléchis-y
Ne sous-estime pas les choses et STP, arrêtes de penser à toi. Penses à ton enfant et ce que tu seras en mesure de lui offrir sous peu : une maman dépendante, sans famille, sans papa...ça fait pas un peu beaucoup tout ça ?... ou alors réponds que je me trompe, que tu as des revenus suffisants, un job qui te plait.
ouh là!
Par DOHAY le 20 Mai 2011 - 20:34.
un enfant à 19ans, c'est pas non plus avoir un enfant à 14ans
j'estime que si on est assez âgée pour avoir des rapports sexuels et bien c'est qu'on est en mesure d'en assumer les conséquences quelquelles soient
je ne conseillerai jamais à une personne d'avorter et les seuls cas ou je comprendrai ce geste c'est à la suite d'un viol, ou d'un inceste, ou que l'enfant soit atteint d'une maladie
c'est le miracle de la vie, à quelque semaine, c'est peut etre pour certaines juste un petit pois
mais à mes yeux c'est "la vie"
ce n'est pas rien!
et je comprends que ça ne soit pas une decision facile, heureusement d'ailleurs, sinon y aurait de quoi s'inquiéter...
la vie est mal faite parfois
il y a des femmes qui reveraient d'avoir un enfant et peuvent pas en avoir
et d'autres qui se retrouvent enceintes et sont complètement dépassées car loin d'être prêtes
miss Louloute doit suivre son coeur
bon courage
hum
Par stellen le 20 Mai 2011 - 20:59.
Je ne sais pas pourquoi mais je trouve le témoignage de Louloute trop tout. Enceinte de 2 mois mais déjà avec un nouveau compagnon, ne répondant pas aux questions, mais en rajoutant sur la méchanceté de ses parents, des fautes d'orthographes à des mots simples mais pas à d'autres plus difficiles Hummm
Je serais désolée si je me trompe ...
Stellen,
Par S-comme... le 21 Mai 2011 - 08:25.
j'ai les mêmes réserves que toi...
Des phrases sans aucune faute, puis d'autres truffées de fautes incroyables...
Ne répondant qu'en tapant sur sa famille et en remerciant Mangue...mais jamais sur le fond
Son nouveau compagnon qui est prêt à assumer un enfant dont il ne connait pas ou peu la mère ( moins de deux mois, c'est court pour connaitre quelqu'un)...Lors de cette confidence (le 30 avril), ce garçon ne semblait pas exister.
Quel âge a-t-il pour s'engager à assumer un enfant qui n'est pas le sien ?
Des réponses qui interviennent longtemps après, comme si son propre cas, que Louloute rapporte ici ne l'intéressait qu'à moitié.
Des trucs qui sont "trop tout", comme tu dis...
C'est bien là...
Par valoche le 20 Mai 2011 - 21:18.
... que nos deux discours ne pourront jamais se rejoindre, Dohay :
le tien est éthique, peut-être religieux ou du registre de l'émotion (je précise qu'il n'y a de ma part et sur tous ces points aucun jugement de valeur).
le mien est pragmatique et réaliste.... très certainement glacial et robotisé
Ce que fera ou ne fera pas louloutte n'engera sans doute qu'elle désormais... et peut-être aussi quelques assistantes sociales ? Mon propos se situe donc sur ce second plan, si il est avéré. Le cas échéant, je reviendrai sans aucune difficulté sur mes propos.
Par ailleurs, c'est faux : lorsque l'on a un rapport sexuel on n'est pas toujours sytématiquement en mesure d'en assumer la conséquence. Physiologiquement, un rapport sexuel est possible très tôt (difficile peut-être, ce n'est pas le propos), mais cela a des conséquences potentielles pour un être de sexe féminin dès l'apparition des régles. Donc cela revient à se demander si une petite fille de 12-13 ans peut assumer cet acte ?
Clairement, je maintiens que la réponse est non.
Mais il faut aller au delà de ce point : ce n'est pas une question d'âge, c'est une question de responsabilité. On ne peut assumer un autre être qu'à minima lorsque l'on s'assume déjà soi-même.
Et même lorsque c'est le cas, c'est parfois très difficile (voir les posts des autres copines auquel je me joins).
Si la famille soutient le schéma : je n'ai strictement rien à y redire.
Si ce n'est pas le cas, il faut voir la réalité en face et cette situation peut certainement leur gâcher leurs vies ou tout au moins les rendre très compliquées.
... et désolée si je contrarie par ma position tes convictions personnelles.
... désolée également d'être aussi virulente (et cela pour la première fois depuis que je suis ici) : je pense justement que quand on agit, on assume.
reponse à Valoche
Par DOHAY le 21 Mai 2011 - 12:10.
"je pense justement que quand on agit, on assume." Valoche, 100% d'accord
(non je ne me vexe pas, ce que tu avances est réaliste, un enfant quand on ne s'assume pas soi même, c'est pas du tout lui rendre service, j'en conviens aisément)
Oui effectivement, je suis
Par Théo-Rison le 20 Mai 2011 - 21:34.
Oui effectivement, je suis étonnée par sa promptitude à trouver un nouveau compagnon en 2 semaines, prêt à élever l'enfant avec elle.
Sinon Dohay, ça tient du débat pour/contre l'avortement.
Mais pour moi, avoir un enfant ce n'est pas qu'une question de coeur, mais aussi de raison.
Sinon, allons-y de bon coeur, faisons de la marmaille que nous enverrons à la dass faute de pouvoir s'en occuper...
Parfois les méthodes de contraception ne sont pas efficaces. Une erreur est possible aussi.
Bref, on manque peut être encore d'information ou de responsabilisation (surtout je pense), dans ces cas, l'avortement à toute sa place. Parce que c'est justement une vie en devenir qui est en jeux.
Sinon Théo
Par DOHAY le 21 Mai 2011 - 12:18.
"faisons de la marmaille que nous enverrons à la dass faute de pouvoir s'en occuper..."
je dirai plus tot, "ayons un comportement responsable et des relations sexuelles protégées,
... des relations sexuelles qui ne devraient pas être qu'une question de coeur mais aussi de raison...
quoi que de nos jours c'est de moins en moins une questions de coeur ou/et de raison mais leplus souvent juste une question d'envie...
Tant mieux si c'est une
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 12:48.
Tant mieux si c'est une question d'envie... Et de coeur.
Pour moi, ça n'a aucune relation avec la raison. Sauf dans l'idée de procréer... Et pour ma part je n'en suis plus là.
Sinon, la contraception n'est pas toujours adaptée (par exemple moi la pilule ne me conviens pas, et j'ai eu un stérilet seulement à 24 ans), les capotes, j'en ai vues combien qui ont pété ? Par chance, j'ai jamais eu de soucis de santé par rapport à ça.
Voilà, rien n'est fiable à 100%, la fois où j'ai du avorter ben j'ai mal pris ma pilule... Un oublis et hop.
J'avais pris la pilule du lendemain, et ça n'a pas fonctionné.
Toutes les femmes ne peuvent pas forcément avoir la même méthode de contraception, il faut pas oublier que ce sont des hormones chimiques, et on ne réagi pas toutes de la même façon, le style de vie y fait beaucoup aussi. Alors je me culpabilise pas, et je culpabilise pas les autres non plus.
Heureusement qu'on n'en est plus à faire l'amour seulement quand on est prêt à avoir un enfant...
valoche et Théo
Par Mangue le 21 Mai 2011 - 04:20.
je suis assez d'accord avec vous.
J'ai avorté lorsque j'étais jeune, et je remercie ma mère qui a été à la hauteur (à cette époque ce n'était pas aussi facile que maintenant, même pour prendre la pilule).
Cela ne m'a jamais pertubée tout au long de ma vie.
Bref, je pense et je dis, heureusement que nous pouvons avorter.
Quand Théo dit "faisons de la marmaille pour l'envoyer à la DDASS...." je suis d'accord avec elle.
Merde, un enfant n'est pas une chose ou un objet de remplacement, c'est un être humain, et les enfants nous les avons toute notre vie.
Et je rajouterai...
Par Mangue le 21 Mai 2011 - 04:28.
que ma fille aînée qui attend maintenant son 4ème enfant pour fin juillet, a eu un accident de parcours à 17 ans, donc, oui, bien sûr, elle a avorté, nous sommes allées voir une psychologue avant, et tout s'est déroulé comme cela devait se dérouler.
L'obstétricien qui l'a avortée lui a parlé aussi, et c'est lui qui l'a accouché trois fois par la suite. Elle n'en porte aucune séquelle, et elle a fait trois, bientôt 4 enfants avec l'homme qu'elle aime.
Je crois que pour ou contre,
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 07:39.
Je crois que pour ou contre, on a toute le respect de la vie, mais chacune à sa façon.
Et c'est peut être ce qui compte vraiment.
Evidemment, des abus d'avortement pris comme méthode de contraception c'est mauvais, psychologiquement, et certainement pour le corps aussi.
Sinon y'a un film que j'ai adoré c'est : Les Noces Rebelles (Revolutionary Road) qui parle en filigrane de grossesse non désirée et d'avortement dans les années 50.
Quand on y pense, vraiment on peut se dire qu'on a de la chance aujourd'hui, de pouvoir s'amuser sans complexes, et d'avoir une chance ultime de ne pas avoir à assumer quelque chose pour lequel on n'est pas prêt, ou qu'on refuse, quelque en soient les raisons. On a de la chance d'avoir le choix de donner la vie ou non.
Théo,
Par DOHAY le 21 Mai 2011 - 16:01.
"s'amuser sans complexe", "avoir le choix de donner la vie ou pas"
parfois je me demande dans quel monde on vit
je trouve dommage que des progrés, des combats féministes soient des dizaines d'années plus tard utilisés avec une telle banalisation
alors oui, des incidents peuvent arriver... (la pilule mal prise ou oubliée, le préservatif qui cède... )
ce qui me dérange et c'est pas contre toi Théo, c'est juste un constat
c'est qu'aujourd'hui c'est devenue: " s'amuser sans complexe et avoir le choix de reprendre la vie ou pas..."
on s'amuse et ensuite ??? pas de panique "super" on peut rectifier le tir :)
avec la pilule du lendemain, cette banalisation qui fait qu'il y a des abus :(
ce qui devrait être une exception, devient une "méthode de contraception"
y a qu'a se rendre dans les associations du coin pour s'en rendre compte...et c'est pas 19ans... c'est bien plus jeune
il ne s'agit pas de croyance religieuse en ce qui me concerne, c'est en moi, c'est juste que lorsque les termes sont lachés "je suis enceinte" et bien pour moi c'est qu'il y a déja "la vie", que dans 9mois il y aura un bébé, un petit être humain,
de cotoyer des personnes qui élèvent leurs enfants alors qu'elles avaient envisagé une IVG
c'est penser "il ou elle aurait pu ne pas être là" ... parce en fait c'est ça, ça revient à ça
de : un bébé dans 9mois on passe à plus personne dans 9mois et de le vivre en direct, en sentant le poids et les conséquences que peuvent avoir cette décision ... ça me fait me dire que s'amuser et le tout "sans complexe " svp, ben dans cet état d'esprit c'est abuser et banaliser et prendre l'avortement justement comme une méthode de contraception
"s'amuser sans complexe"
et je me dis que c'est peut peut être parce que justement le sexe et l'amour aujourd'hui sont devenus un jeu, un jeu d'attirance pure, de séduction, sans complexe, d'envie spontannée, là maintenant ça chatouille, ça pique, ça titille... que beaucoup ont du mal à trouver quelque chose de sincère, de durable, de pure, de sérieux...
on s'amuse ben ne nous plaignons pas qu'en face ces hommes ne veulent que jouer et se jouent de nous...
Une vie en devenir... Mais
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 17:10.
Une vie en devenir... Mais quelle vie ?
Moi je savais dans quelles conditions je voulais un enfant... Et je l'ai fait ! Je le voulais jeune, avec un papa que j'aimais, je voulais un couple, une situation stable, et financièrement à l'aise.
J'ai eu tout ça.
Il s'est avéré que son père était "mauvais". Voilà.
Mais quand on veut un enfant, on décide des conditions dans lesquelles on veut l'avoir, avec qui, comment. C'est quelque chose qui se projete.
Parce que cette vie ne peut pas être créée sans un minimum de certitudes, fausses ou pas d'ailleurs. Quand on fait un enfant, on doit pouvoir être sûr de lui apporter le meilleur.
Je pense à mon fils tous les jours, et je projete.
Je sais que lui sera plus tard à l'aise financièrement, c'est déjà un bon point. Je fais de mon mieux pour améliorer la vie que je peux lui apporter, mais parce que j'ai le soutien nécessaire.
Tout ça, impossible pour cet autre "être" que j'aurais pu avoir.
J'ose même pas imaginer... Si tu veux savoir.
Mon 1er fils, enfant chéri et surprotégé avec des acquis, et son frère (ou soeur d'ailleurs) qui n'aurait eu que moi. Moi qui aurait eu besoin de beaucoup plus de temps pour avancer et construire.
Je pense, qu'avoir un enfant dans certaines conditions est egoïste.
Je considère vraiment avoir fait un choix empathique.
je ne juge pas. je suis de
Par DOHAY le 21 Mai 2011 - 17:32.
je ne juge pas. je suis de celles au contraire qui évitent de dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau..."
car on voit tous midi à sa porte... et oui rien n'est vraiment bien loin...
je rejoins ce que tu dis, "avoir un enfant dans certaines conditions" c'est égoiste
mais "s'amuser sans complexe" et devoir en arriver là, à mes yeux ça l'est encore plus
Ceci dit je comprends pour ce
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 17:41.
Ceci dit je comprends pour ce qui est des abus, et je suis d'accord avec toi là dessus ;)
Tout a fait d'accord avec
Par fleur30 le 21 Mai 2011 - 07:46.
Tout a fait d'accord avec toi, Theo
Oui, tu as raison
Par Mangue le 21 Mai 2011 - 07:50.
Aujourd'hui c'est beaucoup plus facile qu'avant, c'est clair.
Ceci dit, je reviens sur le post de Louloute, essayer de faire comprendre qu'un enfant ce n'est pas facile de l'élever, quand on n'a pas de job, d'appart etc....
Oui, donner la vie, est une lourde responsabilité et tout ce que cela entraîne, de temps, de compréhension.
De nos jours, tu as raison Théo, on a le choix et merci à toutes ces femmes qui ont défendu et défendent encore la cause féminine, notamment l'avortement
Louloute a fait son
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 08:07.
Louloute a fait son choix...
On a toutes participé, donné notre avis, désormais advienne que pourra pour elle, son bébé et leur entourage.
Oui, tu as encore raison RE LOL
Par Mangue le 21 Mai 2011 - 08:13.
bon, j'en ai marre de te donner raison RIRES
On ne peut pas aller plus loin c'est clair
LOL ! Pour une fois hein :P
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 08:16.
LOL !
Pour une fois hein :P
Mais tu peux continuer, c'est
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 08:16.
Mais tu peux continuer, c'est pas désagréable pour moi :D
Faudrait créer un "tchat" sur
Par fleur30 le 21 Mai 2011 - 12:46.
Faudrait créer un "tchat" sur ce site! Plus pratique quand même pour donner un point de vu; on aurait plus de chance de faire comprendre nos points de vu a Louloute.
Fleur, j'avais déjà avancée
Par Théo-Rison le 21 Mai 2011 - 12:56.
Fleur, j'avais déjà avancée l'idée... Mais on l'attend toujours ;)