l'amour pardonne tout ! ?
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 16:34
Elle (45ans) était veuve depuis 3ans et ses 2 filles adultes dont 1 divorcée
elle a soutenue sa fille pendant cette épreuve de divorce
1 jour en attendant 1 taxi sous la pluie, elle croise son ex beau fils, elle avait 1 peu de mélancolie d'être seule sentimentalement, elle se laissa aller aux confidences et 1 chose entraînant l'autre la voilà dans le lit de son ex beau fils
elle nous raconta 3semaines plus tard que cette nuit fut 1 sorte de récompense d'avoir fait passé la vie de sa famille avant la sienne
son ex beau fils la rappela la veille de ses vacances et de but en blanc lui proposa qu'elle parte avec lui, pendant 1 heure il lui donna tous les avantages d'1 telle situation
et ce fût 3semaines de vacances amoureuse
au retour,elle mit fin car après tout c'était l'homme qui avait fait pleurer et frappé sa fille aînée ( à noter que lsa fille était assez jalouse d'ou le divorce)
mais elle pensait à lui et ce fût le début d'1 relation limite clandestine, 1 jour elle se confia à 2 de ses amies d'enfance, une lui disait qu'il fallait rompre, l'autre disant que la vie lui donnait 1 autre chance d'être aimé
ce fût 1 dilemme et elle était distante avec sa fille
celle ci, commença à soupçonner que quelque chose n'allait pas et se mit à la surveiller et quand je dis surveiller c'est engager 1 détective, se demandant si elle n'avait pas 1 fréquentation nuisible
quel ne fut pas l'affront de découvrir que sa mère avait 1 relation avec son ex
l'explication fut des plus houleuse et la fille partie en jurant de ne plus adresser la parole à sa garce et traite de mère comme elle l'a surnommé
le famille était partagée, déchirée, le cercle d'amis était lui aussi divisé, cela devenait difficile de rester ami avec la mère et la fille, entre crises de nerfs menaces, séances chez le pys
malgré tout le couple ex beau fils et mère était solide
cela dura 22 mois et 1 jour sur 1 site de rencontre la fille divorcée rencontra 1 homme de l'âge de sa mère dont son amour fut 1 révélation
elle prit conscience que l'amour a 2 visages, que 1 trahison peut être 1 renouveau
ravalant sa fierté elle alla chez sa mère et elle lui demanda de lui pardonner et étrangement la mère se montra méprisante, la famille, les amis furent encore mit au milieu
et on continua a se demander à quoi cela servait de raisonner
bréf ! après des jours et des jours et des semaines et des semaines et encore des séances chez le psy, la mère redonna son amour maternel
cela fait 1 an maintenant
alors on peut en conclure que l'amour pardonne tout !!??
oui!! mais! es ce l'amour entre 1 homme et 1 femme ou l'amour d'1 parent à 1 enfant qui est le plus fort?
je crois que sur cette histoire on ne le saura jamais
pour ma part n'ayant jamais fait de compromis je crois que j'aurais agit comme la fille, car imaginer que sa mère ai du plaisir sexuel avec son ex, a de quoi me faire sortir de mes gongs
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Garce et traitre. Oui. Vu
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 16:54.
Garce et traitre. Oui.
Vu comment il a fait souffrir sa fille... C'est d'un égoïsme, j'ai du mal à le concevoir. Ils se sont bien trouvés peut être, entre monstres.
Dingue, cette histoire....
Par Laly75 le 3 sept. 2011 - 17:02.
C'est la première fois que j'entends une histoire comme celle-ci.
Tu ne donnes pas la différence d'âge entre la mère et l'ex beau-fils.
Je pense à la fille de cette mère et je me dis qu'elle a dû se sentir trahie car une mère ne doit pas partager un homme avec sa fille même si ce n'est pas à la même période.D'un point de vue symbolique, on peut parler "d'inceste indirect".
Mais après tout l'amour peut nous jouer des tours et nous faire faire des choses tout à fait surprenantes.
Espérons que la mère et la fille sont maintenant heureuses chacune de leur côté et que leur relation soit sereine.
laly75
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 17:11.
''inceste en direct'' ???? WOUAHHH quelle dérangeante expression te viens à l'esprit
PRéCISION,sa fille était majeure son ex mari de même, juste comme ça en passant
et pour répondre à ta question
sa fille avait 21ans quand elle c'est mariée et lui 27ans ils ont divorcé 3ans aprés
théo-rison
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 17:14.
je relève la fin de ta phrase
être 1 monstre c'est quand on couche avec le mari de sa fille alors que celle ci est toujours mariée
dans cette histroire la fille et l'ex avait divorcé depuis 5mois
Moi je retiens ça : " l'homme
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 17:48.
Moi je retiens ça : " l'homme qui avait fait pleurer et frappé sa fille aînée" qui séduit et couche avec la mère de son ex conjointe,
= monstre.
Pour ce qui est de la mère, qui se retrouve comme par mégarde avec cet homme, et qui prend le risque de faire souffrir sa fille, qui n'a aucune empathie,
= monstre aussi.
Si ma mère se retrouvait avec mon ex conjoint, je pèterais un plomb... Mais un gros. Un très gros. Un très très gros. Pourtant ça fait 5 ans que je suis plus avec.
elle savait
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 17:27.
que le type avait frappé sa fille.
La mère s'est laissée embarquer dans une relation avec un "pervers" qui a utilisé sa fragilité passagère ou pas d'ailleurs.
il y a en effet une situation d'inceste de la part de la mère, que sa fille ait divorcé depuis 5 mois ou 50 ans!!
je suis juste sure que je ne suis pas assez névrosé pour aller me blottir dans les bras d'un ex de ma fille, ouf.
connaissant la situation, il
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 17:29.
connaissant la situation, il n'était pas pervers, je précise
frapper sa femme n'est pas de la perversion, remettont les choses à leur place, sans vouloir te heurter cevenpro
entrainer sa femme dans des clubs échangistes c'est de la perversion si la femme n'est pas d'accord
la frapper pour des raisons que je ne dirais pas ici (navrée) n'a rien de pervers pour nous qui avont connu la situation
Il n'y a absolument aucune
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 17:50.
Il n'y a absolument aucune excuse à la violence physique et/ou psychologique.
C'est une psychopathologie d'ailleurs.
Coucher avec un homme qui a
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 17:43.
Coucher avec un homme qui a battu sa fille ?
cela veut dire prendre le partie du gendre dans une affaire de violence ?
éh bé ... quelle gifle, quel abandon pour cette fille !
pour, moi, c'est pas une mère !
tu sais Eiram
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 17:45.
il n'y a aucune bonne raison pour frapper sa femme.
j'ai dis qu'il était pervers parce qu'il a couché avec la fille puis la mère, et ça ce n'est pas un comportement sain;
et le fait qu'il soit divorcé de la fille ne change rien à la situation tordue.
je pense même que si la mère avait était équilibrée elle ne se serait pas laisser embarquer dans cette relation incestueuse.
D'ailleurs la fille a très bien réagit en se fachant avec la mère, puis elle lui renvoie l'ascenseur en sortant avec un homme de l'age de sa mère;
Ne t'inquiète pas je ne suis pas vexée, nous donnons simplement notre vision des situations;
d'1 point de vu , certes ce
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 17:48.
d'1 point de vu , certes ce n'est pas le comportement d'1 mère, mais ne dit-on pas que l'amour pardonne tout?
cela dit c'est au cas pas cas il me semble
j'ai connu 1 femme qui avait pardonné à sa mère qui l'avait abadonné
alors comme je précisais plus haut, l'amour est à 2 visages
l'amour a mille visages
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 18:13.
l'amour a mille visages !
l'abandon, est une autre question, cela dépend des circonstances.
oui bien sur
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 17:52.
on peut tout pardonner, même d'avoir une mère incestueuse, maltraitante, égoïste etc.
Je ne comprends pas tes
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 17:52.
Je ne comprends pas tes réactions eiram.
Va falloir m'expliquer je crois...
cevenpro
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 17:56.
je suis d'acc avec toi, quand tu dis qu'il n'y aucune raison pour frapper sa femme
mais ayant été témoin de situations extrême je comprends que l'homme perde son contrôle
ex: la femme sortait la nuit pendant que le mari travaillait et enfermait les enfants qui avaient moins de 10ans à la maison
le jour ou le père à découvert cela, il a perdu le contrôle
et des ex. hélas j'en ai d'autres
cela dit , dans l'entourage PERSONNE n'a vu le coté ''incest'' d'ou mon interrogation
crois moi dans cette période on avait plus coeur à savoir si 1 jour la fille ou la mère tenteraient 1 action plus extrême
théo-rison
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 17:55.
que dois je expliquer
Le coté inceste est
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:00.
Le coté inceste est symbolique.
Tu n'a pas précisé ça dans ton post, il était question de "frapper et faire souffrir la fille", tu n'as pas dit qu'elle était déviante dans son rôle de mère. Si elle est déviante la fille on l'envoi devant un psy.
Et même dans ce cas ça n'excuse pas que sa mère ai couché avec son ex mari, que l'ex mari ai couché avec la mère. C'est tellement malsain.
Apparemment tout est malsain dans cette histoire.
a bon Eiram
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 18:02.
et le fait qu'une mère ait des défaillances éducatives autorise son mari à la frapper?
il suffisait de lui expliquer que la prochaine fois elle fasse appel à une nounou.
Belle revanche pour ce monsieur donneur de leçon par ses coups, il "saute" la mère 5 mois après son divorce d'avec la fille.
Il n'existe AUCUN cas pour
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 18:16.
Il n'existe AUCUN cas pour moi qui puisse excuser la violence d'une personne contre une autre.
Accepter qu'un homme frappe sa femme qui a un comportement qui ne lui plait pas (on a pas à juger du pourquoi et du comment), veut dire qu'on accepte de frapper aussi un enfant pour un comportement qui n'est pas "correct".
La mère qui accepte de coucher avec le cogneur de sa fille, devrait etre destituer de son statut de mère (... pof... carrément !)
Je suis assez d'accord avec
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:17.
Je suis assez d'accord avec Cevenpro en fait.
Qu'elle ai fait preuve d'irresponsabilité n'excuse pas le fait qu'elle se soit faite frapper.
P'têt qu'elle ne pensait pas que c'était mal.
Il est dit que les personnes violentes SONT violentes, et qu'elles peuvent trouver n'importe quelle excuse pour faire ressortir cette violence.
Se trouver des excuses c'est du déni. Dénier c'est ne jamais guérir.
La fille elle se fait maltraiter de partout : elle se fait frapper, et ensuite ils donnent le dernier coup, en commun avec la mère.
J'aimerais pas être à sa place.
théo-rison
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 18:18.
c'est laly75 qui a fait référence à l'inceste dans sa réponse, moi je n'ai fait que dire que je trouvais dérangerant 1 telle pensée
la mère n'a JAMAIS était déviante dans son rôle de mère, on n'a jamais constaté ce genre de situation
mais après que le fille ai dévouvert la relation de sa mère et de son ex, elle a fait 1 dépression et elle est allée voir 1 psy
de son coté la mère aussi, car le rejet de sa fille l'avait meurtie
cevenpro
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 18:23.
comment réagirais tu si tu bossais les nuits et que le père de tes enfants les enferme à la maison et qu'il parte en boite avec ses potes et pas qu' 1 fois , je précise
certes tu ne le frapperait pas car le rapport taille et poids est 1 handicap mais avoue que l'envie te viendrait
cet ex. n'a rien à voir avec l'histoire que je viens de raconter
ne pas comfondre, merci
je lui ferais
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 18:27.
prendre conscience de la dangerosité de son comportement, et lui demanderai de m'en parler, afin que l on appelle une nounou.
Sache qu'il y a des hommes battus également.
Ben je l'aurais grondé très
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:28.
Ben je l'aurais grondé très fort et je l'aurait envoyé faire un tour dehors...
Je pense.
Mais je l'aurais pas frappé(e).
j'aurai pris mes
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 18:47.
j'aurai pris mes responsabilité devant son irresponsabilité.
Je n'aurai s même pas une seconde pensé à le frapper, mais j'aurais réagi pour le bien des enfants !
ceux qui frappent sont des faibles primaires !
La mère n'aura jamais dû baiser avec son gendre !
Et même si elle était tombée amoureuse,elle aurait dû choisir sa propre fille, avant de se choisir elle-même !
quelle irresponsabilité !
c'est exactement
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 18:24.
cela théo, en sautant sa mère ce type continue de maltraiter son ex femme (la fille)
Ce type est une ordure.
Et la fille est également maltraité par sa mère qui devait l'avoir d'ailleurs fait sous une autre forme dans l'enfance de sa fille.
Un comportement comme ça ne "s'improvise" pas si je puis m'exprimer ainsi.
je sais que c'est Laly, je te
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:25.
je sais que c'est Laly, je te dis juste que c'est un inceste d'un point de vu symbolique.
La mère a été déviante là, elle a pris le parti de mettre en avant son désir pour cet homme en mettant de coté le fait qu'elle doit protéger sa fille et l'épauler. C'est son rôle de mère.
Là elle cautionne le comportement de son ex beau-fils futur mari en poursuivant une relation amoureuse avec lui. Donc : elle puni sa fille elle aussi.
Y'a un truc pas clair dans cette famille. Un oedipe mal foutu, une compétition entre mère et fille, voir une relation incestueuse. Un ex mari avec une problème psycho... Il est allé chez un psy lui au fait ?
C'est qui ces gens ? C'est dans Dallas non ?
mdr
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 18:29.
mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr
c'est intéressant vos divers
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 18:46.
c'est intéressant vos divers points de vu, j'ai du reste hésité à mettre cette histoire
vu que nous, JAMAIS nous avons vu la situation sous l'angle que vous la voyait
sans doute que dans le cercle on s'évertuait à soutenir les 2 parties, vu qu'on les ( mère et fille) connaissait depuis bien longtemps
loin de moi, je minimiser le rôle de cet homme mais je précise qu'il n'était pas violent au point de frapper sa femme régulièrement, à ma connaissance il ne l'a gifflé que 3 fois
mais comme je disais vu que nous on a vécu la situation de l'intérieur on a vu les événements sous 1 autre angle
donc! ce qui vous interpelle c'est pas le fait que c'est 1 femme qui vie 1 relation avec 1 homme plus jeune mais que cet homme soit son ex beau fils
intéressant!!! merci de vos réactions
3 fois ? mais c'est ENORME !
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 18:49.
3 fois ? mais c'est ENORME !
En tous cas je les aime
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:31.
En tous cas je les aime pas.
Et tu m'étonne que la fille ai fait une dépression après...
Un ex beau fils violent. Et
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:33.
Un ex beau fils violent.
Et oui, pour moi c'est mille fois plus choquant que le fait qu'il soit plus jeune. ça fait longtemps que ça commence doucement à rentrer dans les moeurs d'ailleurs, ces histoires de différence d'âge.
tout le monde se fiche des
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 18:50.
tout le monde se fiche des différences d'âge.
maon dans ce cas, coucher avec son ex-gendre, qui a osé lever la main sur sa propre fille, est malsain !
C'est un mode d'éducation
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 18:54.
C'est un mode d'éducation intéressant : une petite baffe par an pour remettre madame sur le droit chemin...
Nan mais on aura tout lu.
Eiram
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 19:09.
Tu dis que Vous n'avez pas vu la situation du point de vue de tte les confidentes; souvent on perçoit mieux les choses lorsque l'on n'est pas impliqué.
Le problème n'est pas la différence d'age, l'ex de sa fille aurait l'age de la mère cela aurait été tout aussi "infecte" comme situation.
De tte façon si la fille a consulté un psy forcément le psy a du lui laisser passer le message de l'inceste, dans la mesure ou la fille était "capable" de l'entendre.
Bref la grande victime est la fille évidemment;
la mère est maltraitante et incestueuse et le type une ordure, un psy poserait une pathologie plus précise, pour l'ordure,lol.
petit hors sujet
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 19:01.
le pire c'est les enfants ado qui ayant vu leurs parents se taper dessus reproduisent ce shéma
j'ai hélas pu le constater
je gardais la fille de ma voisine dont son ptit copain lui avait levé la main dessuis 1 jour ou il était véner comme disent les jeuns et elle n'a jamais rien dit à sa mère
heureusement que ce petit copain c'est fait surprendre par sa cousine qui avait le même âge que l'ado que je gardais et la cousine lui a flanqué1 raclé magistrale, à titre d'info elle faisait le judo
tu disais 3 baffes et
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 19:03.
tu disais 3 baffes et maintenant ce sont "des parents qui se tapent dessus " ?
ben c'est la famille barge , avec la mèere, le père, la grand mère et les mômes !
cevenpro
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 19:07.
comme je le disais certes nous on a vu cette situation autrement
mais que tu mettre l'accent sur le mot inceste n'est pas juste, vu que sa fille était majeure
cela dit de nos jours ce mot est 1 terreur que tous parents appréhendent mais à 21ans je ne vois pas l'amalgamme
enfim comme je viens d'en faire part à 1 des personnes qui a aussi vécu la situation de l'intérieur, on analyse autrement et c'est logique, c'est humain et le recul permet de voir ce qui nous a échappé, comme quand 1 homme ou 1 femme est trompé-ée et que aprés coup on se remémore tous ces petits trucs de travers
L'inceste n'a rien à voir...
Par AM07 le 3 sept. 2011 - 23:01.
... avec l'âge. C'est une question de lien de parenté entre les individus. Les confidentes ont d'ailleurs parlé très justement d'inceste indirect
S-comme
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 19:09.
attention!
j'ai bien séparé et précisé que c'était 2 situations différentes
relis bien, merci
l'inceste n'est pas une
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 19:10.
l'inceste n'est pas une question d'êge ! c'est une question de lien de parenté !
mais de quoi tu parles Eiram
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 19:12.
depuis quand lorsque l'on est majeur on ne parle pas d'inceste quand il y a relation physique directe ou indirecte avec un frère, une soeur, père ou mère.
Revoies la définition de l'inceste car tu dois confondre.
cevenpro
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 19:20.
tu confonds aussi
l'inceste n'est pas entre la mère et son ex beau fils, aucun lien de sang
si cela était le cas, il y aurait 1 texte de loi il me semble
je l'ai bien bien précisé
navrée de le souligner, encore!!!!!
ce qui n'a pas était souligné comme me l'a fait remarquer 1 personne qui a connut aussi la situation c'est que la fille a connu 1 homme de l'âge de sa mère avec qui elle vit du reste
curieux tout de même.......
et si EIRAM
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 20:49.
il y a bien inceste dans ce cas, n'importe quel psy te le dirait;
on s'en fou du sang c'est la symbolique;
tout comme il y aurait inceste entre deux enfants adoptés par une famille et qui se marieraient alors qu'ils n'avaient pas les même parents biologiques.
je te rappelle de tte façon qu'une fois que tu es majeure, comme tu dis, tu peux "coucher" avec tes parents frères et soeurs dans n 'importe quel ordre si ça te chante, personne n'ira en prison et il y aura inceste.
En ce qui concerne la fille je t'avais dit qu'elle avait renvoyé l'ascenseur à sa mère en quelque sorte, mais bien sur elle n'allait pas prendre son propre père alors elle a choisi une symbolique!
c'était sa façon a elle de se sauver de ce panier à crabes, car c'est elle la double victime.
c'est quand même curieux la façon dont tu insistes pour ne pas voir l'inceste de la mère.
mais on peut l'assimiler ! si
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 19:23.
mais on peut l'assimiler !
si tu avais des gendres, peut-être en as-tu, tu saurais qu'ils deviennent comme tes enfants.
Mais l'homme avec lequel vit cette fille n'est pas l'ex-mari de sa mère, c'est en cela que la situation est différente !
on te dit que l'âge n'a RIEN à voir !
C'est quoi alors ? La fille a
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 19:23.
C'est quoi alors ? La fille a pris le rôle de la mère et vice-versa ?
Vraiment bizarre ces gens.
J'ai juste envie de ...
Par valoche le 3 sept. 2011 - 19:27.
... dire que je trouve bizarre de venir sur LC pour raconter des histoires à la troisième personne du singulier ...
C'est en décalage ici.
c'est pas faux non plus,
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 19:30.
c'est pas faux non plus, Valoche
Moi j'osais pas...
Par AM07 le 3 sept. 2011 - 23:04.
... comme j'ai mauvais esprit, mais je n'en pensais pas moins !
elle fait
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 23:18.
ses "petites expériences" mdr!!!!!!!!!!!!!!!!!
merci à vous
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 19:39.
excellentes vos réactions
je ne manquerais pas de les faires lire aux personnes qui comme moi on vécu en médiateurs la situation
il me semblait que on pouvait ici faire des confidences ou raconter des situations qui nous avaient touchées, sans que cela soit directement lié à soi
je faisais part d'1 situation vue de prêt
curieux que ce point soit souligné .......
malgré quelques confusions et positions, vos impressions sont intéressantes
la question était de savoir si l'amour pardonnait tout??
autre ex: j'ai connu au début des années 90 1 jeune fille qui haissait sa mère, c'était effrayant les propos qu'elle avait envers elle
précision, elle avait était placé dans 1 foyer pendant 7ans avec son frère alors que sa mère était partie avec 1 homme qui ne voulait pas d'enfant
pour moi c'est le comble de l'horreur de rôle de mère
et bien cette fille a donné 1 rein à sa mère lorsque sa vie était en danger
donc! l'amour pardonne tout ??
si tu veux ma réponse au
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 19:46.
si tu veux ma réponse au :
"l'amour pardonne tout" , je te dis oui, si c'est l'amour filiale.
Pour moi, l'a priorité est les enfants... Mon amour pour eux passe avant tout. Je sacrifierai un amour qui pourrait leur faire du mal et les empecherait de se construire avec tout l'équilibre nécessaire.
C'est juste mon opinion, qui peut n'être partagée que par moi-même.
c quoi un troll deja ???
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 19:36.
c quoi un troll deja ??? MDR!
S reste tranquille
c'est une histoire qui est toute a fait crédible, en revanche, le pardon j'en doute
c'est le genre de prise de décision qui détruit tout, il reste plus rien apres
et même reconstruire est impossible
c'est une trahison qui est impardonnable
@dohay
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 19:42.
??? je suis tranquille Dohay !
je pense que cette histoire est crédible...
pourquoi cette interpellation ?
As-tu un problème ?
S quand on écrit le mot
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 20:01.
S quand on écrit le mot "troll" tu as tendance à ne pas rester tranquille
voilà tout
et comme je plaisantais, je ne voulais pas te voir damarrer au quart de tour
loupé! :D
???? éh bé ! Tu es grave,
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 20:05.
????
éh bé !
Tu es grave, toi, non ?
Ben moi je pense alors que
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 20:17.
Ben moi je pense alors que l'amour ne pardonne pas tout.
Mais à la base, dans cette situation je doute de l'amour maternel.
La fille doit être très loyale envers sa mère pour lui avoir pardonnée... C'est différent, c'est sa mère qui l'a créée. Alors il doit y avoir une forme de toute puissance mais pas sûre que ce soit de l'amour au sens strict du terme.
Comme S-Comme, je pense que je privilégierais mon enfant.
1 rajout
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 21:01.
je viens de faire lire vos réponses à 1 personne qui comme moi à vécu cette situation en tant de médiateur
cela nous interpelle et nous fait sourire (tant pis si cela vous dérange que l'on sourit) que vous ayez presque toutes les mêmes propos et que si laly n'avait pas employé le fameux mot, on aurait pas eu autant de réactions dans ce sens
sur 1 autre forum, nous avons raconté en janvier cette histoire, et on est suprit que d'1 pays à l'autre, il y est tant de points de vu différents
cependant on relève qu' il y a eu peu de réponses sur le pardon dû à l'amour
pourtant c'était ma question de départ
es-ce que le pardon a plusieurs facettes??
encore 1 fois merci de vos réactions
J'ai répondu à la
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 21:03.
J'ai répondu à la question.
Ceci dit ça m'intéresserais de connaitre globalement les réactions dans l'autre pays (qui est ?)
Faux Eiram,
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 21:11.
j'aurais eu la même réaction même si laly n'avait pas parler en premier d'inceste;
tout simplement parce que c'est une situation d'inceste.
Et ne va pas t imaginer que les confidentes ont systématiquement les même avis un peu comme des moutons, lol, c'est loin d'être le cas suivant les posts.
mais dans cette histoire évidemment il n'y a qu'un avis à avoir lorsque l on a quelques notions de psychologie.
Il est bien évident que la fille a pardonné à sa mère, peut être aussi qu'elle a pris conscience avec ses entretiens psy que d'être faché avec sa mère lui ferait plus de mal que de lui parler;
appelle cela comme tu veux.
J'ai aussi repondu a ta
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 21:23.
J'ai aussi repondu a ta question .
Je ne sais pas si le pardon a plusieurs facettes, a priori un pardon est un pardon, par contre il y a plusieurs amours .
Doit-on les hierarchiser ? Je n'en sais rien, bien que je le fasse.
Ta question de depart etait "
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 21:26.
Ta question de depart etait " l'amour pardonne-t-il tout" et pas la question que tu poses à 23h01 qui est " le pardon a-t-il plusieurs facettes ?"
Ce n'estb plus la meme question.
Doublon"
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 21:27.
...
théo-rison et s-comme
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 21:37.
merci,oui! j'ai bien lu ta réponse c'est pour cela que j'ai noté qu'il y avait eu ''peu'' de réponses
on a mit le sujet sur 1 forum qui se trouve en suisse et au luxembourg
il es ressort que la fille a pardonnée plus facilement que la mère et c'est en cela que les personnes qui nous ont répondues se sont identifiées
que comme on ne donnait pas les détails de savoir dans quelles circonstances la fille avait était giflée et non battue je précise ( sinon je n'aurais jamais parlé de cela)
ce qui était mit en avant comme réponse c'est que la mère avait droit au bonheur
on a même eu 1 fille de 18ans qui nous a répondu que elle pardonnerait plus facilement à sa mère que à sa soeur si elle traversait 1 telle expérience
que sans doute mariée trop jeune et que caractérielle elle n'avait pas fait le bon choix de mari
il fut souligné que c'est la fille qui c'était inquiétée pour sa mère à savoir quelle fréquentations elle avait en douce
et c'est cela qui a touché les femmes qui ont participées
cela dit , aucune excuse pour qu'1 homme lève la main sur 1 femme mais je sais par expérience que perdre son contrôle est plus vite fait que l'on croit
ce qui en ressort c'est que pour certaines personnes 1 giffe n'a rien d'important car il y a l'excuse du stress, je sais, je sais, ce n'est pas 1 excuse inutile d'y revenir, merci
dans la situation, les tords étaient aussi pour elle, mais encore 1 fois n'y revenons plus
on a pu lire que, certaines acceptaient mieux que 1 femme mère puisse avoir 1 relation avec l'ex de sa fille
à quoi cela tien? je crois que c'est 1 mystère
cela dit, je crois que chacune réagit en fonction de son lien maternel et que notre réactivité est en fonction de notre sensibilité
à la question, es ce que l'amour pardonne tout ? et a t-il plusieurs facettes on a toutes son opignon en fonction de notre expérience
Si vous n'avez pas donne le
Par S-comme... le 3 sept. 2011 - 21:34.
Si vous n'avez pas donne le meme texte ( excatement le meme) sur les differents forums, a savoir que la fille s'inquitete pour la mere, etc, il est normal que vous n'ayez pas eu les memes reaction.
Vos analy szs sont totalement faussees, il faut donner la meme version de l'histoire a chaque forum.
s-comme
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 21:40.
j'ai bien noté sur le texte que c'est las fille qui s'inquité de voir sa mère souvent absente et qui a commencais à la surveiller j'ai l'ai bien noté
et j'ai mit avec l'accord des 2 personnes bien entendu le même texte pas à la virgule prêt mais les informations étaient les mêmes
et mon amie et moi nous avons eu ce soir la même réactions en lisant vos réactions qui sont intéressantes je tiens encore 1 fois à le souligner
tu pars
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 21:42.
du fait que nos réactions sont en fonction de notre lien maternel et sensibilité.
Pas du tout, en ce qui me concerne j'ai simplement dit ce qu'il en est de cette situation d'un point de vue
psychologique.
Je ne vois pas en quoi la mère est caracterielle.
Je ne me suis absolument pas projeté dans une situation où je ne me retrouverai jamais.
tout simplement parce que la mère devait avoir de grave problèmes psychologiques ce qui n'est pas mon cas, tout simplement.
cevenpro
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 21:50.
j'ose encore 1 précision
ce n'est pas la mère qui est caractérielle c'est las fille je l'ai bien noté
quand à ma réflexion cela était au sens général par pour les personnes qui ont répondues
encore 1 fois intéressantes vos réactions, étonnantes même!!!
fin du chapitre, a y d'autres sujets à continuer (sourire)
bonsoir à vous toutes
j'espère Eiram
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 23:03.
que tu as la compétence professionnelle nécessaire pour te permettre d'écrire " intéressantes vos réactions, étonnantes même!!!"
sinon, surestimation du moi quand tu nous tiens!!!
J'ai une ligne de conduite et
Par petite lilirose le 3 sept. 2011 - 21:51.
J'ai une ligne de conduite et je m'y tiendrais à vie.
Je ne peux pas m'imaginer sortir avec un de mes beaux fréres, le chérie de ma mére, le mari de ma meilleur amie...........
On dit fontaine..................... mais moi je ne peux pas étre amoureuse au détriment du mal que je peux faire.
C'est que mon avis.
j'ai été trahie par toute ma famille quand j'ai du protéger ma fille. Nous sommes resté fachés 12 ans ça a été trés dur car j'ai remis toute mon éducation en doute.
Je n'ai pas pardonné mais j'ai compris que je ne pouvais pas vivre avec de la haine
j'aime beaucoup
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 22:08.
j'aime beaucoup l'intervention de petite lilirose
je comprends très bien la fin de son message
cevenpro
par contre je voudrais avoir ce que tu entends ''ma formation
j'avoue que je ne décode pas
(sourire)
j'ai traduit
Par cevenpro le 3 sept. 2011 - 23:12.
compétence professionnelle;
de plus, sache que je trouve le "motif" de ton post aussi tordu que ce qu'il relate.
Voilà, je te laisse à ta très fine analyse, mdr
Jai aussi répondu
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 22:23.
c'est impardonnable
dans une telle situation, peut on encore parler d'Amour?
la mère aime t'elle sa fille plus qu'elle ne s'aime elle même?
l'aime t'elle tout court?
ton post remet en question l'amour maternel
je peux concevoir que dans un moment de faiblesse, la mere se tape l'ex de sa fille et entretient avec lui une liaison
en revanche une fois que sa fille l a su, elle aurait dû en toute logique demander son pardon et le quitter
la trahison est un mot bien faible pour décrire ce qu'elle lui a fait durant 22mois
perso, si vous tuez qqu'un par accident
quelle est la première personne que vous appelez? moi : ma mère! :D mes parents quoi
Ce que je vois c'est qu'en
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 22:27.
Ce que je vois c'est qu'en relisant ton post, même en diagonale, on peut voir que tu es une amie de la mère et tu te place de son coté.
Même si à la fin, tu dis : "pour ma part n'ayant jamais fait de compromis je crois que j'aurais agit comme la fille, car imaginer que sa mère ai du plaisir sexuel avec son ex, a de quoi me faire sortir de mes gongs"
Il semble pourtant que tu défende les intérêts de la mère : tu banalise la gifle, tu dis que la fille est caractérielle, jalouse, tu réfute toute allusion à un inceste (même symbolique), et j'en passe.
Alors, quel est ton but ? Voir nos réactions ? Les comparer ? Faire une sorte de sondage ?
tu sais Théo
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 22:33.
perso, si j'ai une amie à qui ça arrive,
je ne pense pas que je prendrai partie ni pour l'une , ni pour l'autre
mais j'aurai tendance à ne pas m'en mêler
que dire ?
le vécu de chacun est différent, le passé aussi, le ressenti aussi
ce n'est pas parce qu'on pense qu'on agirait jamais de la sorte que l'on doit condamner telle eou telle attitude
je crois que d'instinct, une telle histoire me rendrait tellement malade que je prendrai mes distances pour ne pas vivre toute cette souffrance et ce gachi par empathie
Ben je répond en tant que
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 22:35.
Ben je répond en tant que mère et en tant que fille, rien qu'imaginer la situation m'a mis dans un profond malaise.
théo-rison
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 22:39.
merci de ton assiduité à ce sujet
mon point de vue n'est ni pour la mère ni pour la fille, mais je peux comprendre que l'on veuille me placer
et en rien je l'ai bien précisé je ne banalise
je constate que selon les personnes sur certains forum les réactions sont intéressantes
c'est logique de comparer sinon à quoi bon l'échange et je vois pas en quoi cela serait 1 sorte je dis bien 1 sorte de provocation quand au sondage pige pas vraiment el concept
(sourire)
ps: je te présente mes excuse pour avoir ocasionné 1 malaise
NUL était mon intention
Je lis, et je retiens des
Par Théo-Rison le 3 sept. 2011 - 22:38.
Je lis, et je retiens des choses, et je pose des questions.
Mon assiduité est du à mon insomnie ;)
dohay
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 22:53.
je me pemets de faire 1 réctificatif, lorsque la mère a entreprit cette relation sa fille était divorcée
j'avais compris
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 22:51.
mais ça ne change rien
à mon opinion,
une femme peut avoir une faiblesse, mais choisir entre sa faiblesse et faire souffrir sa fille, le choix à faire ne prend pas 22 mois
je précise (encore)
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 23:17.
je précise (encore)
lorsque la fille a retrouvé l'amour elle a pardonné à sa mère, c'est la fille qui est revenue vers sa mère après avoir comprit que l'amour qu'elle avait pour cet homme effaçait la situation dans la quelle elle se trouvait d'avoir découvert après son divorce que sa mère avait 1 relation avec son ex
dommage de quelques confusions, les réactions sont intéressantes sinon
et dire que je voulais juste quelques points de vu,à savoir si l'amour pouvait tout pardonner
à l'avenir je crois que je ne mettrais plus ici des sujets sur les quel je souhaite 1 large point de vu
Tu n'as pas envisagé....
Par AM07 le 3 sept. 2011 - 23:29.
... que la fille n'avait pas "pardonné au nom de l'amour " mais avait finalement tout simplement eu pitié de sa mère, parce que son nouveau compagnon de l'âge de sa mère lui avait permis de comprendre que cette femme était incapable de séduire des hommes de son âge et en était réduite à accepter les avances de n'importe quel homme, même un violent envers sa propre fille, même son ex-gendre ? J'élargis assez le point de vue, là ?
Rassure toi...
Par AM07 le 3 sept. 2011 - 23:15.
... tu n'as pas occasionné de malaise entre les intervenantes à ta confidence, à part celui, collectif, provoqué par la situation que tu décris
nonon
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 23:23.
mais j'ai bien lu ton post
en revanche question : c'est une famille qui vit dans le nord nord de la france ou peut etre dans le centre ?
MDR Dohay :)
Par Théo-Rison le 4 sept. 2011 - 06:56.
MDR Dohay :)
pour répondre à 2 questions
Par eiram123 le 3 sept. 2011 - 23:39.
pour DOHAY
la famille vit dans le Var
pour Fidelita
ta réponse ressemble à 1 réponse que j'ai lu lorsque j'ai mit ce sujet sur 1 autre forum
et encore 1 fois mes excuses d'avoir mit 1 sujet qui ne semble pas être approprié ici
je ne voulais choquer, déranger, provoquer personne
Encore une fois rassure-toi....
Par AM07 le 4 sept. 2011 - 00:01.
ton sujet était tout à fait approprié ici, sur LC on parle de tout, même parfois de recettes de cuisine.... Donc tu n'as pas à t'excuser.
Que quelqu'un sur un autre forum ait eu la même intuition que moi ça ne m'étonne pas du tout, c'est ce qui finit par venir à l'esprit à force de lire tes relances.
choquer, déranger, provoquer ? non
Par DOHAY le 3 sept. 2011 - 23:53.
il y a d autres histoires bien pires que celle ci
celle qui pique le copain à sa mere. elle a une soeur de cet homme et est enceinte de lui
et vit en couple avec lui, normal
celle qui vient en visite chez son fils et tombe enceinte du voisin de son fils alorqu'elle à pas loin de la cinquantaine et son fils en a 30
le voisin refuse qu'elle avorte, qu'elle tue son bébé
le mari de la dame est chez lui et ne sait rien de tout cela...
et d'autres et d'autres d'autres
merci
Par eiram123 le 4 sept. 2011 - 00:03.
car à lire certaines réactiosn virulentes on pourrait le croire
en tout cas 1 de mes amies qui a aussi été témoin la interprêtée comme ça et m'a conseillé de ne plus mettre de sujet ou les réactions seront épidermiques
je n'ose demander ce que pensent ici les membres féminins du fait que 1 soeur puisse porter l'enfant de sa soeur stérile
je pense que le dialogue virtuel tournerai à 1 situation trop extrême
et j'ai aussi été témoin de situations plus moches, comparée celle ci est ''gentille''
si la soeur est stérile : qu'elle adopte
Par DOHAY le 4 sept. 2011 - 00:30.
de là à ce sa soeur porte un enfant du mari de la personne stérile
faire les apprentis sorcier,
il y a des limites à repecter selon moi ... et je dis ça sans être virulente
pourquoi? c'est contre nature. maintenant on vit dans une société ou le contre nature est à la mode
et ou les progres dans la médecine sont utilisés à faire des mélange de combinaison
la mere qui porte l enfant de sa fille
c'est la fete
l'enfant c'est quoi?? une poupée? que lui repondre à la question d'ou je viens
tes parents biologique c'est papa et tati ou papa et mamie
super!
tes posts et sujet remettent en question l'instinct marternel
c'est selon moi le vrai sujet que tu souhaiterais aborder
je pense pareil, cette
Par eiram123 le 4 sept. 2011 - 00:39.
je pense pareil, cette société fait des enfants comme bon vouloir quelque soit le support
pour ma part je suis pour les mères porteuses mais avec 1 vigilence extrême mais notre code de conduite en socitété et notre morale judéo-chrétienne est loin d'ête en osmose
pourtant il n'y pas si longtemps les bébés éprouvettes faisaient scandale dans la société et hop! on accepte moins d'1 demi siècle plus tard
cela dit la martenité restera et à juste titre 1 sujet toujours sensible
et le fameux instinct maternel est en fonction de note éducation de nos valeurs, enfin c'est mon impression
La morale judéo-chrétienne.....
Par AM07 le 4 sept. 2011 - 16:12.
.... n'a rien à voir avec la question des mères porteuses.
Ceux (dont moi) qui y sont absolument opposés affirment qu'il s'agit d'une exploitation marchande du corps de la femme.
Mais pas de n'importe quelle femme : de la femme pauvre. Parce que la porteuse sera toujours une fille pauvre, et l'heureux couple qui aura son utérus à disposition, plus fortuné.
Tous les blablas sur le "don", soi-disant, c'est du pipeau : pourquoi il n'y aurait que des pauvres qui veulent prêter leur utérus ? Tout simplement parce qu'il y a échange d'argent et que certaines femmes sont tellement dans la misère qu'elles acceptent. Et après elles sont soumises, comme des génisses, à un choix pour leur capacité physique....Ca me dégoute.
En tous cas c'est prouvé que
Par Théo-Rison le 4 sept. 2011 - 07:12.
En tous cas c'est prouvé que l'instinct maternel n'est pas inné, il s'apprend.
Tout comme l'instinct paternel d'ailleurs.
Je ne vois pas en quoi nos réaction sont virulentes, on dit ce qu'on pense. On est très franches ici.
Quand je dis que je ressent un malaise à imaginer la situation, ben oui. Et ? Encore heureux que nous ayons une morale, qu'elle soit judéo-chrétienne ou Perpette les oieyennes. L'important c'est d'en avoir une.
Et tant mieux si on n'est pas désensibilisées.
Quand j'ai dit que je parlais
Par petite lilirose le 4 sept. 2011 - 08:45.
Quand j'ai dit que je parlais de nouveau à ma famille au bout de 12 ans de brouille, ça ne sais pas fais comme ça.
J'ai été "réeducqué" grace a une équipe de psy, ide,....
Si sa fille est revenu vers sa mére c'est plus pour son salut à elle, surtout si elle a des enfants ou si elle en veux.
La peur de reproduire quand on devient parent.
dernière précision
Par eiram123 le 7 sept. 2011 - 20:43.
j'ai fait lire vos commentaires à 2 personnes qui comme moi connaissaient l'histoire de cette mère et sa fille,nous avons eu la même réaction assez surprise voire amusée, nous avons été surprise de constater que vous n'aviez retenu qu' 1 seule partie de l'histoire, si 1 mot n'avait pas été employé, les réactions auraient été diffiérentes, suprise aussi de se faire reprocher que je raconte 1 histoire qui ne m'était pas personne, navrée de vous déranger si ma vie sentimentale est sans tâches et je ne crois pas avoir lu dans le réglement du forum qu' on devait absolument se lamenter sur sa vie sentimentale, seule 2 réponses se démarquent de ces réponses-réactions grégaires, dommage!! et comme m'a dit Elise, à leur réaction on pourait supposer qu'elles pardonnent plus losqu'elles sont trompées par leur conjoint que par leur mère
je me désinscris de ce site car je lis toujours les mêmes histoires ou vous semblez ''aimer'' vous plaindre, le virtuel est 1 piége qui rend les gens différents et jamais juste dans leur propos et faire part de ses mésaventures,encore et encore ne fait pas le meilleur des femmes, mais sans doute qu' ici c'est la régle, à part lire et relire les même histoires je m'aperçois d'aucuns vrais contacts, et ce site n'est là que pour récolter le plus nombres de femmes mécontentes, je ne crois pas après en avoir discuter que le but initial était pour cela
donc quelques soient vos réponses après elles en seront que lu par vous et uniquement par vous, car je ne vois pas 1 réel intérêt de faire partie de votre groupe, je vous salue quand même de la Nouvelle-Zélande
Je n'ai qu'une chose à dire ...
Par valoche le 7 sept. 2011 - 21:04.
... je t'envie très fort d'être en ce moment en nouvelle Zélande ...
Si tu dis ça...
Par AM07 le 7 sept. 2011 - 21:09.
.... parce que tu aimes le rugby, je vais demander à être ton amie !
Donc on est copines...
Par valoche le 7 sept. 2011 - 21:21.
... coooool ! ... je vais pouvoir poster sur les résultats à partir de vendredi .... (rire)
Non, je blague
Non, à fond !
Par AM07 le 7 sept. 2011 - 21:25.
On fait des confidences commentaires, mais adaptées : brushing de Clerc, cuisses de Zarzewski, des choses comme ça !
En même temps...
Par valoche le 7 sept. 2011 - 21:29.
... c'est pas ce sur quoi je suis focalisée pendant les 80 min .... suis pas super super spécialiste es coiffure ou muscles (sourire)
C'était pour rester un peu...
Par AM07 le 7 sept. 2011 - 21:47.
... dans l'esprit du forum que je suggérais ça. Parce que si on commence à discuter sur les piliers qui poussent pas droit, on va embêter les confidentes... Et je le sens bien, de raconter comment le beau Dimitri, d'un lancer magnifique, permet à Imanol de s'emparer du ballon, le transmettre au petit mignon Morgan etc, etc... On va développer le public féminin du rugby !
Et, toujours pour l'esprit du forum, moi j'indique dans mon annonce sur les sites que j'aime le rugby, ça m'a permis des contacts avec qui j'avais des affinités ! C'est un plus sur le CV !
Hello !..
Par valoche le 10 sept. 2011 - 06:39.
... j'ai fait mon ouverture de la coupe du monde sur la page "autre" ...
onglet en haut à droite ...
... si y'en 'a des qui sont interressées ?... dont toi, fidelita, of course
Encore doublon..
Par AM07 le 7 sept. 2011 - 21:11.
.... involontaire, pardon
Chiche....
Par AM07 le 7 sept. 2011 - 20:50.
... mais faudra pas revenir avec un autre pseudo, ce serait de la triche !